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Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

greenwoody
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Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 26.03.2019 - 18:24 Uhr  ·  #1
Hersteller: Hohner

Typenbezeichnung: Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker

kurze Fehlerbeschreibung (2-3 Worte): Lautsprecher wechseln

Meine Messgeräte::
Analog/Digital Voltmeter

Schaltbild vorhanden?:
Ja, als PDF



Hallo liebe Reparaturfreunde,
ich habe bei mir Zuhause noch einen 60iger Jahre Gitarrenröhrenverstärker "Concertophon IV" von der Firma Hohner stehen. Bei diesem würde ich aber gerne die beiden 5 Ohm 9,5" Lautsprecher (Mono) der Firma Elbau auswechseln, da mir der Klang nicht wirklich gefällt. In einem ähnlichen Beitrag hier im Forum wurde das Thema bereits in der Vergangenheit behandelt. Leider wurde vom Themenersteller nicht genau darauf eingegangen, für welche Lautsprecher er sich entschieden hat und ob die Lautsprecher im Verstärker in Reihe bzw Parallel geschaltet sind. Ich habe mir von der Firma Hohner den Schaltplan besorgt und würde jetzt (mit meinen Kenntnissen) daraus lesen, dass beide Lautsprecher in Reihe geschaltet sind, richtig? Der Schaltplan befindet sich im Anhang. Ich würde gerne 10" Lautsprecher der Firma Jensen in den Verstärker einbauen. Im Sinn stehen mir da entweder 2x das Modell P10R mit 4 Ohm, noch lieber hätte ich aber gerne 2x das Modell C10Q mit je 8 Ohm der Speaker. Soweit ich mich belesen habe, könnte es aber mit 8 Ohm Speaker Probleme geben diese in Reihe zu schalten, oder?
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Dateiname: Schaltplan Concertophon III.pdf ( 52.56 KB )
Titel: Hohner Concertophon 3 Schaltplan
Information: Schaltplan des Gitarrenröhrenverstärker Hohner Concertophon III IV
Gerald
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Re: Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 27.03.2019 - 08:23 Uhr  ·  #2
Hi,

du hast einen Verstärker aus den 60 zigern herzlichen Glückwunsch. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen erstmal anschauen, häfig wurde hier kräftig gebastelt und umgebaut. Bitte schau dir die aktuelle Schaltung erstmal "LIVE" an. Welche Lautsprecher sind wirklich verbaut? Und wie sind Sie verbaut (Reihe /Parallel)? Welche impendanz (Widerstand) hat der Lautsprecher wirklich?

Dann solltest du das Volumen des Lautsprechers bestimmen, und mit dem Volumen kann man dann (je nach Musikrichtung) die passenden Lautsprecher finden.
röhrenradiofreak
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Re: Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 27.03.2019 - 10:33 Uhr  ·  #3
Die Impedanz eines Lautsprechers ist nicht gleich dem Widerstand, den man mit einem Ohmmeter messen kann. Der Widerstand, den das Ohmmeter anzeigt, ist um 20...30% kleiner als die Impedanz. Bei einem Lautsprecher mit einer Nennimpedanz von 5 Ohm wird es also etwa 4 Ohm anzeigen.

Laut Schaltplan sind die beiden Lautsprecher in Reihe geschaltet (was durch einen Blick auf die Verdrahtung im Gerät kontrolliert werden könnte). Das ergibt eine Gesamtimpedanz von 10 Ohm, auf die der Ausgang des Verstärkers angepasst ist. Die Ersatzlautsprecher müssen also zusammen wieder eine Impedanz von ca. 10 Ohm haben, sonst stimmt die Anpassung nicht und es kommt zu Leistungsverlusten und evtl. Einbußen im Klang.

Mit zwei in Reihe geschalteten 4 Ohm-Lautsprechern kommt man auf 8 Ohm, das liegt dicht genug an den 10 Ohm der vorhandenen Lautsprecher. Mit zwei 8 Ohm-Lautsprechern gelingt das nicht, denn bei Reihenschaltung ergibt das 16 Ohm und bei Parallelschaltung 4 Ohm.

Allerdings würde ich, wie auch Gerald schon empfohlen hat, nicht blindlings die Lautsprecher austauschen, sondern erst einmal nach sonstigen Fehlerquellen schauen, die den Klang beeinträchtigen. Denn die vorhandenen Lautsprecher sind auf den Verstärker und das Gehäuse abgestimmt, die damaligen Entwickler wussten durchaus, was sie tun. Deshalb verschlechtert der Austausch von Lautsprechern den Klang in den meisten Fällen eher. Oder sind die Lautsprecher beschädigt, z.B. die Sicken eingerissen?

Neben den genannten Verbastelungen kommen insbesondere in Frage: verbrauchte Röhren, ausgetrocknete Elkos und Papierkondensatoren mit schlecht gewordener Isolation. Spannungsmessungen im eingeschalteten Gerät würden einen Großteil dieser Fehler offenbaren. Traust Du Dir zu, mit den lebensgefährlichen Spannungen im Gerät umzugehen? Dann könnte ich, was die Sollwerte betrifft, etwas Hilfestellung geben, weil im Schaltplan leider keine Spannungen angegeben sind.

Bitte berücksichrige, dass dieser Verstärker eine Ausgangsleistung von etwa 15 Watt Sinus hat. Das ist also überhaupt nicht mit heutigen Verstärkern zu vergleichen, die Ausgangsleistungen im 3-stelligen Wattbereich haben. Besonders im Bassbereich kann der Verstärker schnell an seine Leistungsgrenzen kommen, daran ändert auch ein Austausch der Lautsprecher nichts.

Wenn Du trotzdem die Lautsprecher austauschen willst, sind zwei Dinge wichtig: ein möglichst hoher Wirkungsgrad wegen der begrenzten Leistung des Verstärkers (siehe oben), und dass die Lautsprecher eine harte Aufhängung haben, weil sie in einem offenen Gehäuse arbeiten. Lautsprecher mit einer weichen Aufhängung können bei größerer Lautstärke beschädigt werden, zumindest aber würden sie im Bassbereich schlecht klingen, der Bass wäre ein unpräzises Wummern und Dröhnen.

Lutz
wombi - ladyplus45
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Re: Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 27.03.2019 - 11:18 Uhr  ·  #4
Gerald
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Re: Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 27.03.2019 - 11:26 Uhr  ·  #5
Lutz +1
röhrenradiofreak
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Re: Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 27.03.2019 - 16:07 Uhr  ·  #6
Das letzte Bild in dem Link zeigt, dass zumindest im Vorverstärkerchassis keine Kondensatoren mit Papierisolation verbaut sind. Damit fällt diese berüchtigte Fehlerquelle, die wegen der Anzahl solcher Kondensatoen in vielen Geräten etwas Fleißarbeit erfordert, im Vorverstärkerchassis schon einmal weg. Das schließt aber nicht aus, dass im Endstufenchassis solche Kondensatoren verbaut sind, denn davon gibt es kein Bild. Laut Schaltplan können es aber maximal drei Stück sein.

Aber die blauen Elektrolytkondensatoren sollten überprüft werden. Wenn sie keine oder zu wenig Kapazität haben, werden von einem oder mehreren Eingängen zu wenig Bässe oder ein insgesamt zu kleiner Pegel übertragen. Wenn sie Leckstrom ziehen oder einen Kurzschluss haben, kann das Verzerrungen bewirken.

Lutz
wombi - ladyplus45
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Re: Hohner Concertophon IV Gitarrenröhrenverstärker Lautsprecher wechseln

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Gepostet: 27.03.2019 - 16:21 Uhr  ·  #7
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