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Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 27.06.2020 - 12:28 Uhr  ·  #31
OK, die Gleichgerichtete Spannung ist doch da. Keine Ahnung was gestern los war.
Trotz Austausch von U9801 aber dennoch keine Besserung. Der Fehler liegt wohl doch auf der Sekundärseite.

Ich werde jetzt wohl doch in D9100, D9107, Q9111, Q9104 investieren und schauen ob sich was bessert.
Falls ich irgendwo alternativen für Q9111 und Q9104 finden kann.

Q9111:
TK32A12N1 = N-Ch, 120V, 32A, 0,0138Ω, 98W

Alternative?:
IRFB5615PBF = N-Ch, 150V, 35A 144W 0,039Ω, 144W

Q9104:
PZ0703ETF = P-Ch, -30V, -55A, 7,5mΩ

Ggf. diesen hier AOI403 - Aber ob das mit der Bauform auch geht?
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 27.06.2020 - 18:34 Uhr  ·  #32
Was liegt denn an Pin1 U9101 an? 15V oder kleiner 1V? Bei zweiterem wäre die Zener wohl defekt
Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 27.06.2020 - 19:29 Uhr  ·  #33
Zitat geschrieben von Dieterr

Was liegt denn an Pin1 U9101 an? 15V oder kleiner 1V? Bei zweiterem wäre die Zener wohl defekt



Messungen an U9101:
Pin1 = 0V
Pin2 = 3,1V
Pin3 = ---
Pin4 = 322V
Pin5 = 0V
Pin6 = 0V
Pin7 = 9,46V
Pin8 = GND

Welche Zener ist den gemeint? Die ZD9101?
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 27.06.2020 - 21:59 Uhr  ·  #34
Ich meinte die ZD9107. Ich verstehe den Plan so, dass diese den Pin auf 15V begrenzt. Die ZD9101 macht sowas wie eine Spannungsbegrenzung beim hochfahren, über den C9102.
Sobald 12VS da ist, zieht der Opto den Pin auf 0.
Wenn die Spannung auf 0V ist, aber keine 12VC dann ist
- entweder der Opto defekt (hast du geprüft)
- U9101 tot (hast du getauscht)
- C9112 oder ZD9107 hat Kurzschluß

Allerdings, an Pin 4 dürfte auch nur Vbus-80V (2x39) = 240V anliegen. Leider finde ich zu dem IC kein Datenblatt, das etwas mehr Infos geben könnte, nur eine russische Seite die etwas reverse engineering des IC macht.
Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 28.06.2020 - 18:31 Uhr  ·  #35
Tatsächlich, ZD9107 war defekt.
Auch der Hinweis, dass an Pin 4 nur Vbus-80V anliegen darf, (bei mir 247V) hat mich auf die defekte ZD9102 gebracht.

An CN9101 liegt jetzt überall die angegebene Spannung an.
Nur an Pin 15 und Pin 16 sollten +5V anliegen, sind aber nur +3,7V

Der Fernsehr startet und funktioniert auch wieder ganz normal. Allerdings würde mich das dennoch interessieren wieso nur 3,7V statt 5V vorhanden sind?


Ich schon Mal danke an alle für die Hilfe und Unterstützung!!!!

LG Daniel
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 28.06.2020 - 19:37 Uhr  ·  #36
Steck mal das Kabel zum MB ab, ob die Spannung dann auf 5V geht.

Anfangs habe ich nicht geglaubt, dass das mit dem Fehlerbild was wird. Respekt.
Wo hast du denn so schnell immer passende Ersatzteile her? SMD-ZD mit 5V1 und 39V ist ja nicht ganz Standard.
Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 11:59 Uhr  ·  #37
ZD9107 ist keine 5V1 Diode. Laut Schaltplan ist es eine 15V.
Ich habe ein Spenderboard, auf dem die meisten Teile verbaut sind (715G7574-P01-000-0020)
Bin mir noch nichts sicher, ob ich diese gebrauchten Teile, die ja funktionieren, gegen neue austausche?

Habe das Mainboard abgezogen und es bleiben weiterhin die 3,7V.
Denke die 3,7V sind im Standby OK, wenn ich die Seite 54 im ServiceManual richtig verstehe.
Wieso ist dann aber trotzdem 5V angegeben?

*Eine Fernbedienung fehlt mir für diesen Fernsehr noch. Falls hier jemand mitliest und eine abzugeben hat, gerne per PN melden.


Link zum Service Manual: https://elektrotanya.com/phili…nload.html
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 14:47 Uhr  ·  #38
Zitat geschrieben von Daniel_88

ZD9107 ist keine 5V1 Diode. Laut Schaltplan ist es eine 15V.


Stimmt, habe mich vertan vor lauter ZDs :)

Habe das SM noch nicht angeschaut, aber die 5V an PN9101 kommt doch (nur?) von U9301, und der hat nichts um die Ausgangsspannung zu ändern. Sieht nach typischem 12=>5V step down aus. Soll auch mal was normales geben auf dem board.
Die wenn 12V am Eingang von U9301 da sind, prüfen was an Pin3 anliegt. Müsste 0,82V sein.

Kann aber sein, dass SB 3,7V zusätzlich auf dem MB generiert werden
Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 15:46 Uhr  ·  #39
Am Eingang von U9301 liegen nur 8,8V statt 12V an.
Dementsprechend an PIN 3 nur 0,63V.

Also müssen richtigerweise die 5V doch anliegen
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 17:26 Uhr  ·  #40
Die 0,82V sollten bei 5V aus dem Spannungsteiler kommen. 0,63V passt zu den 3,7V. Zumindest Spannungsteiler ist iO. Dennoch müsste U9301 auch bei nur 8,8V am Eingang die 5V sauber generieren können. Defekt?

Ich muss mich korrigieren, die 12VS müssen nicht 12V sein, aber ich habe noch nicht gefunden was der Sollwert ist. Voher die 12V an den CN 9101/9102 kommen sollen, wenn 12VS nur 8,8V ist mir derzeit nicht klar. Was liegt an Vdd Pin6 U9111?

Ich habe den Überblick verloren: hast du auf der Sekundärseite auch schon defekte Bauteile gehabt und getauscht?
Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 18:55 Uhr  ·  #41
Die Primärseite hat wieder keine Spannung anliegen.

Habe eigentlich nur auf Verdacht C9302, C3909 und D9102 ausgelötet um diese zu testen. Waren alle i.O.

Nach dem einbauen habe ich plötzlich keine Spannung auf der Sekundärseite mehr.

An U9101:
Pin1 = 8,4V-9,0V (keine stabile Spannung)
Pin7 = 11,0V-12,0V (keine stabile Spannung)


Was kann den da passiert bzw. Hopps gegangen sein?


Auf der Primärseite war sonst bisher nichts defekt und wurde auch nichts ausgetauscht.
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 19:42 Uhr  ·  #42
Zitat geschrieben von Daniel_88

Auf der Primärseite war sonst bisher nichts defekt und wurde auch nichts ausgetauscht.


Soweit ich es verfolgt habe wurde bisher viel um U9101 getauscht, alles Primärseite (hot).

Zitat geschrieben von Daniel_88

Die Primärseite hat wieder keine Spannung anliegen.


Sekundär?

Zitat geschrieben von Daniel_88

Habe eigentlich nur auf Verdacht C9302, C3909 und D9102 ausgelötet um diese zu testen. Waren alle i.O.

Nach dem einbauen habe ich plötzlich keine Spannung auf der Sekundärseite mehr.

An U9101:
Pin1 = 8,4V-9,0V (keine stabile Spannung)
Pin7 = 11,0V-12,0V (keine stabile Spannung)


Was kann den da passiert bzw. Hopps gegangen sein?


Immer schwierig. Könnte Hick-up sein. Oder was anderes. Klemm mal LED und MB komplett ab bis NT wieder sauber läuft. Und dann wieder von vorn: Vbus, Pin 4, auch Pin6 (Strombegrenzung). Und dann brauchen wir mal 'ne Tabelle mit Stand und den Werten dazu, so dass man immer schnell sieht wo sich was geändert hat?
Daniel_88
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 20:02 Uhr  ·  #43
So Mainboard liegt ausgebaut auf dem Tisch.
Meinte natürlich, dass auf der Sekundärseite nichts ausgetauscht wurde.


DC-Spannung am Elko 323V

U9101:
Pin1 = zw. 8,6V-9,1V (nicht stabil)
Pin2 = 3,2V
Pin3 = ---
Pin4 = 245V
Pin5 = zw. 0V-0,1V
Pin6 = 0V
Pin7 = zw. 11V-12V (nicht stabil)
Pin8 = GND

U9301:

momentan keine Spannung vorhanden.
Dieterr
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 22:24 Uhr  ·  #44
Zitat geschrieben von Daniel_88

Denke die 3,7V sind im Standby OK, wenn ich die Seite 54 im ServiceManual richtig verstehe.
Wieso ist dann aber trotzdem 5V angegeben?


No, siehe Tabelle Seite 55 für dein board. Bei anderen Typen sind es 3,5V

Die Werte sehen aus, als würde der Flyback immer kurz starten, um dann wieder abzubrechen. Ich sehe nur nicht warum. Gefühlt würde ich sagen, ein Kurzschluß auf der Sekundärseite. Kann aber auch nochmal ein defektes Bauteil im Primärkreis sein. Die musst du wohl wieder durchmessen, speziell die Dioden 9101,9102 etc. Aber auch Q1111 und D9104/9100.

Hast du auf der Sekundärseite auch schon defekte Bauteile gehabt und getauscht?
Lötspitze
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Re: Philips 55PUS7181 Widerstand, Keramikkondensator & MOSFET defekt.

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Gepostet: 29.06.2020 - 22:30 Uhr  ·  #45
Hallo!
Ja, genau die richtige Frage.
Bei Schaltnetzteilen sind die Sekundär-ElKos immer die ersten Tausch-Kandidaten. Habe gerade vor ein paar Minuten genau dies machen müssen bei meinem Monitor. Der wollte auch nicht sofort starten, tat das dann nach mehreren Minuten. Aufgewölbter ElKo-Deckel war sofort zu sehen, muß aber nicht immer so gut sichtbar sein.
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