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Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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WilliC
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Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 20.02.2020 - 11:18 Uhr  ·  #1
Hersteller: Samsung

Typenbezeichnung: UE65KS7080UXZG

Inverter:

Chassi:

kurze Fehlerbeschreibung (2-3 Worte): Nach einigen Minuten Streifen um Bild

Meine Messgeräte::
Analog/Digital Voltmeter
Oszilloskop

Schaltbild vorhanden?:
Nein



Hallo,

seit Kurzem habe ich einen Samsung UE65KS7080 bei mir stehen, der folgendes Verhalten zeigt:

Einschalten: Bild und Ton ok, keine Streifen oder ähnliches
Nach einige Minuten (unterschiedlich) erscheint ein horizontales Raster über den ganzen Bildschirm, danach kommen verschiedene vertikale Streifen, die aber immer wieder aders aussehen, manchmal auch ganz verschwinden (gefühlt abhängig vom Bildinhalt, der übrigens immer vorhanden ist). Wenn man noch länger wartet werden die senkrechten Streifen immer mehr und dichter, bis das Origialbild nicht mehr erkenbar ist.
Nachdem was ich hier über Samsung gelesen habe, war klar, Panel defekt, ein Fall für den Bauhof (in Österreich Sammelstelle für allerlei Müll). Nächster Termin ist aber erst Samstag, daher habe ich mal das Gehäuse geöffnet (ist bei diesem Schraubenlosen Gerät wie bei einem Handy zu machen). Sichtprüfung von Mainboard und Netzteil ergab nichts auffälliges also nächster Versuch mit Heissluft, auch ohne Erfolg, danach mit Kältespray und siehe da, wenn ich einen bestimmten Chip (RT6936A) auf dem Mainboard nur eine halbe Sekunde besprühe ist das Bild für mindestens fünf Minuten makellos. Das ist auch immer wieder reproduzierbar. Daher meine Frage an die Experten: doch Panel hinüber und das belastet diesen Chip (scheint ein DCDC Konverter zu sein, leider kann ich dazu überhaupt keine Unterlagen finden), oder sollte ich versuchen diesen Chip zu tauschen (gibt's bei Samsung um ein paar €)?
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WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 20.02.2020 - 11:20 Uhr  ·  #2
Ergänzung: der RT6936 ist der Chip ganz links, gleich über dem Kühlkörper, scheint ein Teil des Onboard-TCONs zu sein.
Lötspitze
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 20.02.2020 - 12:29 Uhr  ·  #3
Hallo!

Das Bild von der Leiterkarte ist leider unscharf, da kann man nichts drauf erkennen. Schaust Du das nicht vorher an, bevor Du das einstellst?
Bitte auch eine scharfe (!) Nahaufnahme von dem betreffenden Chip, so daß man die komplette Bezeichnung lesen kann. Die Suchmaschine spuckt zu RT6936 bei mir nichts Brauchbares aus.

Was Du einfach auch mal versuchen kannst und was nichts kostet: Alle Schrauben der Leiterkarten zur Panel-Wanne ordentlich festziehen, gibt wohl schon mal Kontaktprobleme, dort.
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 20.02.2020 - 13:26 Uhr  ·  #4
Hallo,
sorry, sind nur Handy-Aufnahmen. Ich versuche am Abend bessere Fotos zu machen. Dis Aufschrift auf dem Chip kann man nur mit Mikroskopkamera lesen, ist ein RT6936A, gibts bei Aliexpress und Samsung (aber überall keine Datenblätter). Schrauben gibts keine, das Mainboard wird nur mit den Clips (zB unter dem kleineren Pfeil, der nach links zeigt) in entsprechende Aufnahmen auf dem Panel, eingeschoben, ich werde das mal für das Netzteil prüfen.
Vielen Dank für die erste Tips und schöne Grüße
Willi
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 20.02.2020 - 20:19 Uhr  ·  #5
Hallo,.
hier nun bessere Aufnahmen des Mainboards und des IC's.
Viele Grüße
Willi
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 20.02.2020 - 20:42 Uhr  ·  #6
Lötspitze
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 21.02.2020 - 10:35 Uhr  ·  #7
Danke, daß sind schöne Fotos, jetzt. "Links über dem Kühlkörper" kann ich solch eine Bauform nicht finden. Ist aber, wahrscheinlich, auch egal. Ich schließe mich Deiner Vermutung an: Entweder das Panel überlastet den Chip, oder derselbe ist nicht mehr in Ordnung. Wenn die 2. Variante durch Austausch für relativ geringe Kosten möglich ist wäre das einen Versuch wert.
Da keine Datenblätter existieren: Es kann sein, daß dieser Chip eine Lötfläche unterhalb des Gehäuses hat zur besseren Wärmeableitung. Dann muß von oben und unten erhitzt werden oder Du zerstörst nach und nach das Gehäuse mit einer Mini-Fräse, bis Du die Lötfläche von oben erreichen kannst. So habe ich das, bei einem wesentlich kleineren (SO8) Step-Down-Regler mal machen müssen. Bleibt dann dieFrage, wie man das jemals wieder dort angelötet bekommt ohne Reflow-Ofen (Ich habe damals ein komplettes Step-Down-Modul als Ersatz eingelötet, funktioniert seit langem prima).
Alternativ ein Blech unter den Chip löten und U-förmig nach oben umbiegen zu den Kanten ohne Anschlüsse, als Kühlkörper. Die Anschlüsse "schweben" dann etwas über der Leiterkarte, ggf. mit kleinen Drahtstückchen die Lücken überbrücken. Das genannte Blech Isolieren, wenn da noch andere Leiterbahnen unter dem Chip sind!
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 21.02.2020 - 11:03 Uhr  ·  #8
Danke für die Tips! Nach den Infos die ich gefunden habe, hat der Chip tatsächlich eine Lötfläche auf der Unterseite, wird sicher spannend diesen auszulöten ohne dabei Leiterbahnen zu zerstören. Ich habe einen Ersatz bei Samsung bestellt, mal sehen ob ich das hinbekomme. Ich melde mich dann wieder. Alternativ gäbe es auch ein Mainboard be EBay, ist mir aber zu teuer, vor allem, wenn dann doch das Panel hinüber ist.

Viele Grüße
Willi
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 21.02.2020 - 13:18 Uhr  ·  #9
Mich würden Fotos der Streifen und wie sie sich ändern sehr interessieren!
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 22.02.2020 - 06:21 Uhr  ·  #10
Schicke ich gerne, aber seit gestern hat sich das Fehlerbild verändert, es gibt kein Bild mehr und keine Streifen, beim Einschalten geht das Backlight vollflächig kurz an, dann kurz auf der rechten Seite, danach geht der FS in Standby und nach ca. 30 Sekunden wiederholt sich das Spiel. Wenn ich Netzteil und Main trenne, leuchtet das Backlight permanent. Also doch das Mainboard defekt?

Viele Grüße
Willi
HermannS
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 22.02.2020 - 09:59 Uhr  ·  #11
Okay, also beim ersten, flüchtigen Durchlesen ging bei mir sofort die Paneldefekt-Lampe an. Wenn sich vertikale Streifen mit horizontalen mischen und zuerst sich durchsichtig über das Bild legen, ist für mich alles klar. Das war immer ein 100% zuverlässiger Indikator.

Dass die Streifen verschwanden durch Kühlung eines dcdc Wandlers irritiert mich. Wenn die kaputt gehen, ist das Bild weg.

Hat du den Standardtest schon gemacht und das Panel abwechselnd halbseitig abgesteckt?

Dieser Chip sollte ziemlich das gleiche sein.
https://www.richtek.com/Produc…sc_lang=en
Der im Samsung wird eine custom-Version für Samsung sein.
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 22.02.2020 - 10:29 Uhr  ·  #12
Dieses Datenblatt habe ich auch gefunden, muss aber nochmals mit der Pinbelegung prüfen, ob das wirklich das gleiche Layout ist. Standardtest habe ich gemacht, der Bildschirm blieb immer komplett Schwarz, egal welche Seite nicht verbunden ist. Ich werde den Test nochmals wiederholen.

Viele Grüße
Willi
HermannS
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 22.02.2020 - 12:48 Uhr  ·  #13
Inzwischen wird der Chip tatsächlich kaputt sein. Das ließe sich im Prinzip messen. Problem scheint aber jetzt zu sein, dass der TV nicht mehr booten will. Ursache und Wirkung ist schwer zu beurteilen, wenn der DCDC erst aktiviert werden muss. Der aus dem Datenblatt hat noch dazu einen Verbindung zum I2C Bus. So kann die Bootsoftware feststellen ob er lebt. Also selbst wenn die 12V da irgendwo anliegen, heißt das nicht, dass er aktiviert ("enabled") ist. Das ist bei simpler aufgebauten Wandlern viel leichter zu beurteilen.

Aus meinem Halbwissen schöpfe ich, dass Samsungs gerne in eine Bootloop gehen, wenn der I2C Bus blockiert ist bzw. ein Device am I2C nicht mitspielen will. Das könnte der DCDC im Prinzip auslösen. Ähnliches haben wir bei EEPROMs, Tunern und WLAN-Modulen schon gesehen.
WilliC
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 22.02.2020 - 13:14 Uhr  ·  #14
Ich warte mal auf den neuen Chip und hoffe, dass das Mainboard den Umtausch überlebt. Wenn ich soweit bin, melde ich mich wieder.

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Willi
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Re: Samsung UE65KS7080UXZG Nach einigen Minuten Streifen um Bild

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Gepostet: 22.02.2020 - 13:30 Uhr  ·  #15
Eine Heißluftstation und gutes Flussmittel - beides kann man eh immer mal brauchen - erhöht die Chancen des Mainboards erheblich. :-)
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