kurze Fehlerbeschreibung (2-3 Worte): startet nicht / Bedienungsanleitung
Meine Messgeräte:: Analog/Digital Voltmeter
Schaltbild vorhanden?: Nein
Hallo liebes Forum,
ich habe von meiner Oma eine Wash&Dry 6120 geerbt, die jetzt drei Jahre im Keller stand. Wenn ich sie anschalte, scheinen fast alle LEDs/ Schalter zu funktionieren, nur das Display und bei der Taste der Zeitvorwahl tut sich nichts. Und wenn ich ein Programm wähle und "Start" drücke, tut sich auch nichts.
Kann das einfach die Türverriegelung sein, die nicht funktioniert? Oder hat jemand vielleicht eine passende Bedienungsanleitung, vielleicht mache ich ja etwas grundsätzlich falsch.
Aber an sich wirkt das Gerät sehr solide und es wäre wirklich schade, wenn ich das nicht wieder zum Laufen bringen könnte!
Vielen Dank und viele Grüße!
havelmatte
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
Hallo Enzo,
da hast du den besten Waschtrockner den der Markt je gesehen hat. Hier lohnt sich jede Reparatur.
Zuerst mach folgendes: Drehe den Programmwahlschalter ca. 20x vollständig in beide Richtungen. Durch die lange Standzeit können die Kontakte oxydiert sein.
Hier kannst du die bisher aufgetretenden Fehler auslesen und notieren:
bosch-siemens-waschtrockner-ab-bauj1996--t27399.html
der Trick mit dem hin und her drehen des Programmwahlschalters hat leider nichts gebracht. Aber er funktioniert auch so weit, dass die Maschine auf "Aus" auch aus ist und wenn ich weiter drehe, geht die rote LED an. Ich habe mir dann mal die Platine genauer angeschaut und darauf ein Bauteil gesehen, dass defekt aussieht und irgendwie "ausgelaufen" ist. Weiß jemand, was das ist? Das müsste doch relativ einfach zu ersetzen sein?!
Und Fehler auslesen geht leider auch nicht. Wie gesagt, das Display bleibt schwarz und auch die Taste mit der Startzeitvorwahl scheint nicht zu funktionieren/ da geht die LED nicht an, wenn ich sie drücke.
So wie der angeschlossen ist, dürfte das ein normaler Transistor sein (der schaltet anscheinend die Versorgungsspannung auf die LEDs und noch ein paar andere Teile). Vermutlich ein PNP.
Gehäuse würde ich sagen SOT89 (da müßte der Plastikkörper dann ca. 4,5 x 2,5mm groß sein). Geht das hin?
Die erste Zeile der Bauteilbeschriftung ist auf dem Bild leider nicht gut lesbar. Da ist ein "E" und noch ein weiterer Buchstabe ("O"? "D"?) dahinter.
"ED" wäre ein BCV28 (PNP Darlington). Kannst Du mal versuchen, die Buchstaben der ersten Zeile zu lesen?
Tom
Enzo1898
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
Ich glaube, Tom hat Recht und es heißt "ED S58" - ich hatte auch schon mal nach SMD Markierungen gesucht, aber wäre nie auf den Darlington Transistor gekommen. Den werde ich mir jetzt besorgen und dann wieder berichten!
Die Schaltpläne von der Instrumententafel bekommt man nicht zufällig über Siemens? Ist da etwas bekannt bzw. hat das schon mal jemand versucht? Das würde die Fehlersuche doch wesentlich einfacher machen...
Viele Grüße!
Enzo
tomtom69
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
Etwas weiter links oben auf dem einen Bild ist nochmal so ein Transistor drauf.
Den Leiterbahnen nach zu urteilen sieht es so aus, als ob das eine 2fach Multiplexer-Schaltung für die LEDs und die Anzeigen ist - dann müsste der 2. Transistor der gleiche Typ sein (eben für die andere Multiplexer-Hälfte) und damit auch die gleiche Beschriftung haben. Vielleicht nochmal schauen um sicher zu gehen.
Tom
Enzo1898
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
ich habe den Transistor bestellt und eingelötet, das hat auch so weit funktioniert, aber der Fehler ist immer noch da (ohne den Tansistor hat jede zweite Taste bzw. die LED der Taste nicht funktioniert).
Gibt es sonst noch Ideen, was ich testen, messen oder prüfen könnte. Wie gesagt, die Taste der Startzeitvorwahl ist ohne Funktion, genauso wie der Wahlschalter für die Trockenzeit und das Display. Wenn das Display zumindest funktionieren würde, könnte ich eventuell zumindest die Fehler wieder auslesen und schauen, warum die Maschine an sich nicht mehr startet...
Ist ja auch eine Option, die Leiterplatte der Bedienung zu tauschen, aber das ist mit ca.270€ relativ teuer und da würde ich gerne sicher gehen, dass danach alles wieder funktioniert.
Viele Grüße
Enzo
PS: es hat etwas gedauert, bis der Transistor angekommen ist und ich Zeit hatte, das Teil in Ruhe einzulöten... Aber ich halte Euch auf jeden Fall weiter auf dem Laufenden.
Lötspitze
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
Hallo!
Ohne Schaltplan ist das schwierig, aber lassen sich für die von dir genannten Funktionen (Tasten und Display) vielleicht irgendwelche Gemeinsamkeiten auf der Platine finden, z.B. ein gemeinsamer Strom-Versorgungspfad (Spannungsregler!) oder gemeinsamer Fußpunkt/Masse?
Da ich nicht weiß ob die Elektronik hier sauber von der Hochspannung (230V) getrennt ist möchte ich Messen am laufenden Gerät nicht empfehlen! Nur im stromlosen Zustand (Stecker ´raus und warten, daß die Kondensatoren entladen sind) die Anschlüsse für die nicht funktionierenden Elemente rückwärts in die Platine hinein verfolgen und Leitungen sowie Stecker und Leiterbahnen auf Durchlass zu prüfen. Evtl. muß man das Rückwärts-Engineeren, d.h. den Schaltplan aus der Platine heraus Rück-Entwickeln.
tomtom69
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
da wirds jetzt schon etwas schwieriger. Nochmal zum Verständnis:
Welche Tasten und LEDs funktionieren denn momentan bzw. wie ist das zu erkennen? (Also wird auf jede Taste reagiert, so dass sich die Anzeige durch die LEDs ändert?). Und welche funktionieren nicht?
Das 7-Segment-Display an sich hat lt. Bild einen eigenen Treiber-IC (der linke der beiden auf dem Bild der Platine), aber es ist eher unwahrscheinlich, dass genau der komplett defekt ist, und wenn dann auch noch die Startzeitvorwahl-Taste nicht funktionieren soll, wirds noch unwahrscheinlicher.
Ohne den ausgewechselten Transistor dürfte ziemlich genau die Hälfte der LEDs nicht leuchten, d.h. wenn die meisten LEDs leuchten müsste der Transistor schon mal als Fehlerquelle ausscheiden.
Messen am laufenden Gerät ist wie von Lötspitze schon gesagt alles andere als ungefährlich - davon rate ich auch ab, wenn man nicht wirklich genau weiß was man tut. Von der Schaltung aus sieht es so aus, als ob die Bedieneinheit nur für die Tasten und LEDs zuständig ist, d.h. es kann auch sein, dass das Verhalten durch die Steuerung und damit z.B. eine Türverriegelung o.ä, bedingt ist.
Tom
Enzo1898
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
Also noch mal zu der Problembeschreibung:
- wenn ich den Hauptschalter drehe, geht die rote LED an - funktioniert
- wenn ich die einzelnen Tasten drücke (grün markiert), geht die rote LED über der entsprechenden Taste an - sollte also funktionieren
- wenn ich den Schalter für die Trockenzeit drehe, passiert nichts (die LED geht nicht an und keine Zahl im Display)
- das selbe bei der Taste für die Startzeitvorwahl: keine LED geht an und keine Zahl im Display
- und wenn ich ein Waschprogramm wähle und die Starttaste 2 Sekunden drücke, passiert auch gar nichts
Ohne den gewechselten Transistor funktionierte jede zweite grün markierte Taste nicht mehr (also die LED zu der entsprechenden Taste ging nicht an), aber bei den anderen Sachen hat sich nichts getan.
Von Siemens (super Support!) habe ich die Schaltpläne für die Maschine und die Bedienungsanleitung kostenlos als pdf bekommen. Allerdings hat der Support keine Schaltpläne von der Bedienungseinheit, weil die von dem Service-Techniker nicht repariert werden, sondern nur getauscht.
Aber der Ansatz mit der Steuerung als Fehlerursache klingt plausibel. Ich werde mal schauen, welcher Pfad an den Drehschalter für die Trockenzeit Richtung Steuerung geht.
Bzw. habe ich in 200km Entfernung auch eine Maschine für 10€ entdeckt, die beim Schleudern laut wird, aber sonst funktionsfähig sein soll. Vielleicht hole ich die, dann könnte ich die Komponenten durch tauschen und den Fehler einschränken und am Ende laufen vielleicht beide wieder...
So wie sich das anhört liegt der Fehler wahrscheinlich nicht im Bedienteil, sondern an der Steuerung selbst bzw. an der Verbindung zwischen Steuerung und Bedienteil. Denkbar wäre noch z.B. die Türverriegelung (vielleicht hat ja jemand hier so eine Maschine und kann sagen, ob das Display bei unverriegelter/offener Tür aus bleibt?)
Eine zweite Maschine mit bekanntem Defekt als Ersatzteilspender wäre hier schon eine gute Möglichkeit - aber bitte die genaue Typennummer vergleichen, denn da kann es Unterschiede geben, vor allem in der Steuerung.
tom
Enzo1898
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Re: Siemens Wash & Dry 6120 startet nicht / Bedienungsanleit
Guten Abend,
jetzt habe ich die wahrscheinliche Ursache gefunden: in der Steuerung ist eine Bahn durch gebrannt. Können das normale Alterserscheinungen sein oder liegt da irgendwo ein Fehler vor, so dass die Bahn durch gebrannt ist?
Viele Grüße und danke für die Hilfe so weit Enzo
