Telefunken DF428E VSUPPLY fehlt

[Astroromik]

Hersteller: Telefunken

Typenbezeichnung: DF428E

Chassi: TX807...

kurze Fehlerbeschreibung (2-3 Worte): VSUPPLY fehlt

Meine Messgeräte::
Analog/Digital Voltmeter
Oszilloskop

Schaltbild vorhanden?:
Ja, als PDF


Hallo

mal wieder TX807. Nach der Suche in Foren, stellte ich fest, dass Zeilentrafo defekt ist. Das kann sein, aber ich möchte gerne es 100% wissen.
Die Kiste startet mit leisem "ZISCH". Aber das Brummen von der Ablenkspule ist nicht zu hören. LED leuchtet normal.
Folgende Spannungen sind zu messen:
USYS: 138V
+USTBY: 11V
+UA: 18V
+3V3UP an IP090: 3,3V
+8.5V an DP095
+5VON an IP095

Und die beiden VSUPPLY Spannungen am DL010 und DL012 fehlen.
Wie kann ich durch richtiges Messen feststellen, dass Zeilentrafo defekt ist? Oder wird der einfach nicht richtig angesteuert, so dass der VSUPPLY nicht raus bringt?

Von der Fernbedienung lässt er sich an und ausschalten. Also befindet er sich nicht in Schutzschaltung.

Bin für Tipps dankbar!

Gruß
Astro...

 

[Z1013]

Du hast doch ein Oszi, wird denn der HOT angesteuert ?

Und die beiden VSUPPLY Spannungen am DL010 und DL012 fehlen.

Und Hochspannung ist da ?
Wenn die ZeilenEndstufe nicht arbeitet kann auch keine VSUPPLY da sein !

 

[Astroromik]

Du hast doch ein Oszi, wird denn der HOT angesteuert ?
Und Hochspannung ist da ?
Wenn die ZeilenEndstufe nicht arbeitet kann auch keine VSUPPLY da sein !

Hochspannung kommt und geht. Und HOT wird nicht angesteuert.

 

[Z1013]

Du hast doch ein Oszi, wird denn der HOT angesteuert ?
Und Hochspannung ist da ?
Wenn die ZeilenEndstufe nicht arbeitet kann auch keine VSUPPLY da sein !

Hochspannung kommt und geht. Und HOT wird nicht angesteuert.

Dann ist doch die VSUPPLY auch kurz da ?

 

[Astroromik]

HDRIVE Impuls nicht vorhanden.
Proz defekt?

 

[Z1013]

HDRIVE Impuls nicht vorhanden.
Proz defekt?

Ich denke die HS ist kurz da ?

 

[Astroromik]

Du hast doch ein Oszi, wird denn der HOT angesteuert ?
Und Hochspannung ist da ?
Wenn die ZeilenEndstufe nicht arbeitet kann auch keine VSUPPLY da sein !

Hochspannung kommt und geht. Und HOT wird nicht angesteuert.

Dann ist doch die VSUPPLY auch kurz da ?

Es ist so, H-out am 33Pin von TDA9554PS... nicht vorhanden. Es liegt am HOT nur eine Gleichspannung von ca 140V an.

 

[Astroromik]

HDRIVE Impuls nicht vorhanden.
Proz defekt?

Ich denke die HS ist kurz da ?

Ja und???
Ich versteh das so wie so nicht, warum HS ohne Ansteuerung existiert.

 

[Z1013]

HDRIVE Impuls nicht vorhanden.
Proz defekt?

Ich denke die HS ist kurz da ?

Ja und???
Ich versteh das so wie so nicht, warum HS ohne Ansteuerung existiert.

Ich auch nicht !

 

[Astroromik]

und was mache ich jetzt?
Was macht man, wenn es keinen Hout (HDRIVE) gibt?
Es ist ein TDA9554PS.

 

[Z1013]

und was mache ich jetzt?
Was macht man, wenn es keinen Hout (HDRIVE) gibt?
Es ist ein TDA9554PS.

Das gib es nicht, ohne HOT-Ansteuerung gib's keine HS. und aus !
Du hast einen Schluß in der Zeilenendstufe und den muß man suchen !

 

[Astroromik]

So. Mit dem Oszi habe ich am H-Out / H-Drive eine gleichspannung gemessen. Wenn ich H-Drive von der restlichen Kette abklemme (RV073), dann ist der H-Out Impuls da, und auf der anderen Seite, wo der H-Out Impuls hingeht, messe ich eine Spannung, die gleiche, die vorher da war. Klar: Kurzschluss! Aber ich habe alle Halbleiter Teile überprüft. Ist nirgends ein Kurzschluss zu finden.
Im Bild sieht man den Ausschnitt, den ich komplett untersucht habe. Die Spule LL032 kann ich nicht überprüfen. Sieht aber von äußeren Top aus.

Wo soll ich nun weiter suchen? Der H-Out Impuls wird eindeutig von irgendeiner Störspannung unterdrückt.

 

[EM2-Gott]

wenn du die Ansteuerung trennen willst, dann bitte an CL030

 

[Andreas_57]

Es ist wohl Chassis TX807C/CS. Bei den Geräten ist oft der DST defekt. Wenn du auf dem Chassis einen hochgebranten oder braunen !!! SMD findest dann ist sehr wahrscheinlich der DST defekt. Guckst du im plan ob der Verbindung zum Pin8 des DST hat.

Schutzschaltung TLo61 / TL062 /TL060. Ist der TL061 durchgeschaltet?

Sind am IV001 alle Betriebspg da? Achte auf LV001 am Pin 14

Viel Glück
Andreas.

Falls Du auf die Idee kommst den TL061 hoch zu nehmen, bitte erst den DST tauschen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[joschi]

Kurze Beschreibung:
Im Einschaltmoment ist der CL060 ungeladen, also ist die Basis v. TL061 "Low" und demzufolge der TL061 gesperrt.
H-Impulse gehen an den TL031 und an TL032 -> HS wird aufgebaut. Gleichzeitig steuert der TL060 wg. der HDrive-Impulse durch und versucht über RL060 den CL060 zu laden (tau ~1Sec.). Der TL062 wird über den RL063 vom Heateranschluß gesteuert und dadurch leitend was verhindert, dass sich der CL060 aufladen kann. Somit wird bewirkt, dass der TL061 immer gesperrt bleibt und die Ansteuerung arbeitet.
Fehlt dder Rückschlagimpuls über RL063 wg. def. ZTR etc. wird die Ansteuerung über TL061 kurzgeschlossen.
Ist in diesem Bereich was faul (ich tippe auf den CL060 oder auf TL061) wird die Ansteuerung über den Proz. abgebrochen.

Zum Test brücke am TL062 C-E und der TL061 bleibt gesperrt und die H-Impulse kommen zum Treiber. Wenn nicht hat der TL061 Schluß.

Ich hoffe dir damit besser geholfen zu haben :idea:

 

[Astroromik]

Zum Test brücke am TL062 C-E und der TL061 bleibt gesperrt und die H-Impulse kommen zum Treiber. Wenn nicht hat der TL061 Schluß.

Ich habe TL062 so gebrückt. H-Impuls kommt nicht durch, also wird er wieder unterdrückt. TL061 beim rauslöten zerbrochen daher kann ich auf Schluss nicht überprüfen. Allerdings habe ich damals im eingelötetem Zustand kein direktes Schluss messen können.

Wenn ich ein Ersatz dafür gefunden habe, schreib ich hier wie es ausgegangen ist.
Dank dir joschi, für die Interessante Aufklärung!!!

 

[Astroromik]

wenn du die Ansteuerung trennen willst, dann bitte an CL030

Hab ich so gemacht. Der Impuls ist weg.

 

[Astroromik]

Wo finde ich den so ein Transi? TL061. Ich meine, in welchem Chassis? Ich will jetzt nicht gleich Bestellung aufgeben. Das dauert mir zu lange. Habe hunderte Platinen im Lager: Sony, Grundig, alte Saba's, 11AK's usw.

 

[joschi]

Bau dir ein Profisorium aus einem BC547, Basisvorwid: 47k und Ableitwid: 22K

siehe auch hier:
http/datasheetcatalog.net/de/datashee ... 1409.shtml

 

[Andreas_57]

Kannst Du bitte den RL008 prüfen (10k), sitzt am Pin10 des DST. Wenn der unterbrochen ist kommt der DST in Frage.