DUAL CS 617Q Motorstillstand

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

ich glaube, dass ich das falsche IC bzw. OP gemessen habe.
Es gibt ja an jedem IC einen Pin1, das ist mir jetzt erst aufgefallen ;-(

Ich müsste wissen, welches IC gmeint ist.
Der PIN 1 den ich gemessen habe, bezieht sich auf IC 9003 ?

Gruss

Jürgen

 

[Bertl100]

Hallo Jürgen,

ich meinte IC9005 (falls ich das richtig lese). Es steht noch RC4558 drunter.
Das dreieckige Symbol. Die Pinbelegung von ICs kennst du?
Schrift lesbar, die Markierung links oder links unten, dann ist Pin 1 (von oben gesehen) links unten.

Gruß
Bernhard

 

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

Danke für die Erklärung mit der PIN-Belegung !
Werde das Morgen nachholen und diesmal das richtige IC messen. :shock:


Grüsse

Jürgen

 

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

habe das IC 9005 gemessen, es fallen 0,02.. Volt an.
Mir ist noch aufgefallen, dass sich unter der Platine auf einer Art Schtzpappe 2 Schmauchspuren, kleine runde Brandstellen befinden.

Einmal im bereich des C 9020 und die zweite in der Nähe des IC 9004

Den Transistor 9009 und den Kondensator 9019 habe ich wieder eingelötet.
Am Messergebnis oben IC 9005 hat das aber nichts geändert.

gruss

Jürgen

 

[Bertl100]

Hallo,

ich denke, man müßte jetzt unbedingt mit dem Oszilloskop ran.
Mal sehen, ob der Quarz-Oszillator schwingt, ob Signal aus den Flip-Flops am OP-Eingang ankommen.
Ob am Ausgang des OPs wirklich 0V anliegen, oder vielleicht doch kleine Nadelimpulse.

Außer alle Tantals auf der Platine zu prüfen, denke ich wird es sonst schwierig.
Was meinen die Kollegen?

Gruß
Bernhard

 

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

ein Oszi besitze ich leider nicht. Selbst wenn ich eins hätte, wüßte ich (noch) nichts damit anzufangen.
Würde denn für "meine Zwecke" eines dieser Programme hier ausreichen:

http/www.filebuzz.com/findsoftware/La ... ope/1.html

Soll ich den IC9005 mal tauschen? Kostet ja ncht die Welt.

Du schreibst
"Ob am Ausgang des OPs wirklich 0V anliegen, oder vielleicht doch kleine Nadelimpulse"

Beim Einschalten sind zunächst 0,21 Volt zu lesen, die Spannung wird dann geringer und fällt auf 0,05 V ab.
Beim Ausschalten zeigt das Messgerät dann 0,00 Volt an.
Berühre ich Masse mit der Hand geht das Messgerät kurz auf -minus- 0,00 Volt

gruss

Jürgen

 

[Bertl100]

Hallo Jürgen,

halten wir fest, mit dem Multimeter wird am Pin 1 eine Spannung von ca. 0V gemessen.

Die Oszi-Software ist sicher mal nicht schlecht. Allerdings kann man damit wohl bloß bis ca. 20kHz messen. Und evtl. kein DC.
Das geht über die Soundkarte, oder?

Gruß
Bernhard

 

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

ja die Oszi Software nutzt den Eingang der Soundkarte. Ich überlege aber, ob ich nicht mit einem gebrauchten Gerät besser beraten bin. Ich weiss halt nicht, auf was ich achten muss...

Zu dem 617:

der "Dicke Kondensator" beim Netzteil hat sich wohl verabschiedet. Es kommen keine 24 V mehr an.
Da kann ich lange an der Platine herummessen...

Nach dem Einbau sehe ich mal weiter.
Falls Du einen Tip bez. des Oszi´s hast, nur zu !

Viele Grüße

Jürgen

 

[Bertl100]

Hallo Jürgen,

ich dachte, du hast die 24V am Anfang des Threads schon mal erfolgreich gemessen?

Gruß
Bernhard

 

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

ja, selbstverständlich, die 24 Volt waren da,

Heute beim durchsehen und messen, fiel mir auf, dass ein Kabel an der Platine nur noch an ein oder zwei Adern Kontakt hatte, also neu angelötet und danach gemessen, bis zum Netzeil zurückverfolgt bis zur Netzteil-Platine

Die Wechelsspannung am Trafo betrug noch 19 Volt, aber es kommen keine 24 Vol = mehr an !?
Deher vermute ich, dass der Kondensator C 9103 jetzt sich verabschiedet hat?

http://dual.pytalhost.eu/607s/607s-08.jpg

Ich habe den Kondensator ausgebaut und 150 uF gemessen. Angegeben ist er mit 1000 uF
(An meinem Messgerät in der Einstellung 200 uF zeigt er 150 an.!?)
Den Kondesator habe ich vor dem Messen "kurzgeschlossen"

Gruss

Jürgen

 

[puntomane]

Hallo Jürgen, hallo Bernhard
Jürgen, der Elko um den es sich handelt, ist bestimmt ein Lade,- und Siebelko. Wie hoch ist den die Gleichspannung an + des Gleichrichters ohne den C und abgeklemmter Elektronik?.
Ein Kondensator schwächelt meistens an zwei Punkten. erstens Kurzschluß (dann in den Müll) und zweitens Kap. verlust (dann nur noch bedingt nutzbar, bei mir gehen solche C,s auch in den Müll (Sondermüll).

Gruß
Harry

 

[jürgen56]

Hallo Harry,

nachdem der Kondensator raus ist, kommen am + 17 Volt = an.
Die Platine hängt mit + u. - noch an der Elektronik.

Ich bin gerade am Prüfen und Verzweifeln der Messergebnisse mehrerer Kondensatoren.
2 x 2200 µ 2 x 1000 µ und 1 x 2,2 µ

Die Werte bei Kapazität sind immer sehr ähnlich, es zeigt ca 150 µ an.
Wenn ich die Kondensatoren weglasse und nur die beiden Klemmen des Messgerätes verbinde, bekomme ich auch ca. 150 µ ?
Die Einstellung am messgerät beträgt 200 µ / Messgerät kaputt?
Gruss
Jürgen

 

[jürgen56]

Hallo,

das Netzteil-Problem ist behoben, nachdem ich einen neuen Kondensator eingebaut habe.
Nun habe ich nochmal am IC 9005 PIN 1 nachgemessen, es lassen sich dort zwischen 15 und 20 mV messen.

Ich wollte mir gestern im Elektronikladen dieses OP IC kaufen, aber der VK war ziemlich hilflos, weil er mit der Bezeichnung RC4558 nichts anfangen konnte.

Haltet ihr es für sinnvoll, das IC mal zu tauschen ?

Gruss

Jürgen

 

[Bertl100]

Hallo,

ja, kannst du mal probieren. Auf gut Glück.
RC4558 ist ein 558er OP. Dafür gibt es massenweise Ersatztypen.
MC4558, NE5532, NJM4558, LM833, ...

Gruß
Bernhard

 

[jürgen56]

HAllo Bernhard,

habe mir heute ein IC besorgt, es eingebaut, und was soll ich sagen:

Es läuft !!
Die geschwindigkeit lässt sich pitchen und auch die Quarzautomatik funktioniert!

Herzlichen Dank für die wirklich kompetente und freundliche Hilfe !

Danke +

Jürgen :drinking:

 

[Bertl100]

Hallo Jürgen,

na das sind doch erfreuliche Nachrichten!!
Glückwunsch!

Tja, so ist das nach etwa 30 Jahren. Da kann fast jedes Bauteil kaputtgehen. Auch solche, die nicht mal warm werden!

Was hast du denn für einen OP bekommen?

Gruß
Bernhard

 

[jürgen56]

Hallo Bernhard,

es ist ein LM358N, den der "Gute" mir herausgesucht hat, da ich gestern schonmal nach dem RC4588 gefragt hatte, und "kopfschüttelnd" wieder weggeschickt wrde.

Nun, mit den Daten von Dir und ein wenig Hartnäckigkeit, hat es dann doch noch mit dem Verkauf des IC´s geklappt.
Manche Leute muss man halt zu ihrem Glück zwingen

Gruss
Jürgen